吕西斯篇说了啥

讨论的背景

希波泰勒的错误方式

苏格拉底从学园去吕克昂的路上,碰到了希波泰勒和克特西普。他们邀请苏格拉底去新建的体育场谈天。苏格拉底发现希波克泰勒正在恋爱中。他爱上了一个叫吕西斯的青年。克特西普说希波泰用以表达爱意的方式就是通过写和唱赞美吕西斯的颂歌。

苏格拉底认为希波泰勒这样做只是在赞美自己。因为一但吕西斯回应他的爱意,那么这些赞美都可以归到他自己身上。但苏格拉底也认为这是一种不明智的做法,因为:

1 如果吕西斯不回应他的爱意,他现在赞美越热列,以后失去的幸福就越大 2 这样热到的赞美会使吕西斯变得骄傲。而吕西斯越骄傲,追求起来就越困难。

希波泰勒同意苏格拉底的说法。并希望苏格拉底可以提供建议。苏格拉底说,,如果他能和吕西斯谈话,他可以为希波泰勒做出示范。

与是苏格拉底与众人走进广场。吕西斯跟随美涅克塞努来到苏格拉底身边。

知识与爱

于是苏格拉底问两人年龄,容貌,财富和德性方面的问题。正在这时广场的主人叫走了美涅克塞努。这时苏格拉底开始了与吕西斯的谈话。

苏格拉底先与吕西斯谈论了知识与友谊的关系:如果一个人获得知识,就可以获得别人的友谊,否则连他的家人也不会成为他的朋友:

1 父母虽爱他却不会让他任性而为,如: 1.1 不让他架车而让车夫架车 1.2 不让他鞭打骡子却让管牲口的奴隶鞭打 1.3 让奴隶管教他去上学 1.4 不让他乱动织机工具 2 但对于某些事,却不等他成年就会让他随意去做, 如: 2.1 读书 2.2 写作 2.3 弹琴 3 由此可见,只要是他懂的事情,父母就会交给他由他处置. 4 只要对相关事务足够聪明,连外人也会将事务交由他做,如 4.1 如果我们比邻居在理财上更聪明,邻居会把财产产给我们处理 4.2 如果我们在做菜上更拿手,国王会把做菜的事交托给我们,而不是自己的王子 4.3 如果国王儿子患有眼疾,而我们懂医学,他会让我们处理他儿子的眼睛,而不是让他自己处理他的儿子

关于友谊的论证

从爱者与被爱者的角讨论友谊

这时候美涅克塞努回来了. 于是两人开始讨关于友谊的问题。

苏格拉底首先试着从爱者和被爱者的角度谈论友谊。他提出这样的问题:

一个人一旦爱上另一个人,那么他们中间哪一个成为朋友?是那位被爱者成为爱者的朋友,还是爱者成为被爱者的朋友?或者说两种说法是一回事

但最终发现,从这个角度无法找到友谊是什么。

1 两种说法是一回事(只要有一个爱者,爱者和被爱者都会成为朋友)。因为有可能被爱者不爱爱者。 2 只有两人彼此相爱才是朋友。而爱者得不到被爱者的回应就不能成为朋友。 3 由此可见被爱的对象不是朋友,只有爱者才是朋友 4 同理恨者才是敌人。 5 但存在爱者所爱之人恨爱者,恨者所恨之人爱恨者的情况存在 6 如此就会出现有人是朋友的敌人,或有人是敌人有朋友。 7 而这是不可能的。因此不能从爱者和被爱者的角度来讨论友谊。

从 "同类相聚" 讨论友谊

这时吕西斯插入讨论。与是苏格拉底转向吕西斯讨论友谊。这次讨论的出发点是 "同类相聚". 但这次依然没有通过 "同类相聚" 中找到友谊是什么。

1 坏人之间不会成为朋友, 因为 1.1 坏人之间相互伤害 1.2 坏人不断变化,他们甚至与自己不同 2 如此说来, 只有好人可以成为朋友. 但这也不可能, 因为 2.1 人们相互友好不是因为相同,而是因为相互之间是有用的,有用使他们相互关注, 因此产生友谊 2.2 好人什么都不缺,因此他们什么都不关注,不关注就不喜爱,不喜爱就无从会有友谊

从 "异类相吸" 讨论友谊

与是苏格拉底再次改变思路, 试图通过 "同类相斥, 异类相吸" 的角度试图找到友谊是什么.

1 相异者是相异者的食粮, 相同者不同从相同者那里得到益处. 2 但绝对相反的是敌人, 而不是朋友. 如正义和非正义, 节制和非节制. 3 我们把事物分为三类: 好的事物, 坏的事物和不好不好的事物 3.1 坏的事物不会与任何事物是朋友 3.2 好的事物不会和好的事物是朋友 3.3 不好不坏的事物不会和不好不坏的事物是朋友 3.4 因此友谊的唯一可能是, 不好不坏的事物可以和好的事物是朋友 4 关于不好不坏的事物可以和好的事物成为朋友的论证: 4.1 身体是不好不坏的 4.2 医术是好的 4.3 健康 ( 好的事物 ) 使身体不需要医术, 而疾病 ( 坏的事物 ) 使身体需要医术 4.4 事物呈现某性质, 可能有两种情况: 4.4.1 一种情况是, 事物并不变成所呈现的性质, 如金锁镀白铅, 金锁虽呈现出白, 但其本身并不变白 4.4.2 一种情况是, 事物变成了所呈现的性质, 如年龄生白发, 头发变成了白色 4.5 因此不好不坏的事物呈现为坏而不变为坏的时, 它会和好的事物成为朋友; 但如果不好不坏的事物变成了坏的事物, 它就不会与好的事物成为朋友. 因此 4.5.1 已经聪明的不再是智慧的朋友 4.5.2 愚蠢的也不会成为智慧的朋友 4.5.3 因此只有那此愚蠢无知而自知无知的人会成为智慧的朋友

从欲望与从属的角度讨论友谊

这个论证使吕西斯和美涅克塞努心悦诚服. 但苏格拉底却担心对友谊的探讨会栽在错误的推理上.

1 使某人成为他人朋友的原因是因为他是他朋友的朋友 1.1 某人做他人的朋友是有动机有原因的 1.2 病人是医生的朋友, 原因是疾病, 动机是健康 1.3 疾病是坏的, 健康是好的, 身体是不好不坏的 1.4 医术因健康得到身体的友谊, 而身体和健康是朋友, 和疾病是敌人 1.5 因此身体与医术为友, 原因是医术对于身体的敌人 ( 疾病 ) 是一种坏, 而其动机是医术对于身体的朋友 ( 健康 ) 是一种好 2 存在一个使我们与一切事物成为朋友的最终原因 2.1 某人因此某个原因对某个事物友好, 那么他也会对作为原因的事物友好 2.2 因此只我们一直追问, 就可找到作为最后那个原因的于事物. 2.3 只有这个终极的友谊才使我们对其他事物是友好的 3 坏不是这个最终友谊的原因, 而欲望是 3.1 前边论证过, 由于坏的存在, 好才被我们这些处于好于坏之间的人所爱. 3.2 欲望是不好不坏的 3.3 假设坏灭绝了, 那些不好不坏的欲望仍旧存在 3.4 只人欲望存在, 人就会爱慕事物 3.5 因此坏灭绝了, 友谊还存在 3.6 因此坏不是最终友谊的原因 4 友谊是由于某种本性的联系而相互属于对方 4.1 欲望意味着必定有想要得到缺乏的东西 4.2 缺乏者对想要的东西表示友好 4.3 爱情, 友谊, 欲望的对象者属于人 4.4 因此友爱的双方由于某种本性而有对方所缺乏的东西 4.5 因此只有真正的爱人才会得到他爱蛮的对象的回爱是不可能的. 5 如果好属于好, 坏属于坏, 不好不坏属于不好 5.1 相属的事物与相同的事物有区别 5.1.1 相同的事物相互总是无用 5.1.2 相属的事物可以引起欲望 5.2 如果好属于好, 坏属于坏, 不好不坏属于不好不坏, 友谊就不会存在 5.3 因为同事物之间不存在友谊

到此, 关于友谊的论证又回到了原点. 苏格拉底想请他这样年纪的长者来帮忙, 但美涅克塞努和吕西斯的跟班来却要拉着两人回家. 对话只能在此打住.

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Contributors: zhang